Otakar Vávra

Spinosaurus: takže ne každý, šmudlo.

balone: Já jsem totiž už předem čekal, že jakmile řeknu každý, hned vytáhneš Radoka, takže jsem ti vlastně předem odpověděl. :-)

Spinosaurus: "točil každý režisér" - "kromě Radoka a dalších" lol, ty mě rozesmíváš :D

balone: Nezlob se na mě, ale po xtý už to tady opakovat nebudu. Projdi si mé příspěvky a zjistíš si můj názor na Vávru. To, že v padesátých letech natočil jeden propagandistický film nepovažuji za nijak zavrženíhodné. V té době to točil každý režisér. Tedy kromě Radoka a dalších, co vzdorovali, ale to už je osobní věc.

Bavíš mě Špínosaure, jednou řekneš, že to nebyl komunista, pak píšeš, že jeho film je tou nejtěžší komunistickou propagandou... "Někdy to přejde až do nechtěné parodie, např při hlášce " Tak! A od teď už budu furt jenom rudej a nikdo mě už nikdy nepřebarví!" jsem vážně kroutil hlavou, jak tohle mohlo pány Řezáče a Vávru vůbec napadnout. Dobrých herců je tam jak máku, ale když z úst vypouštějí takové sračky, tak jim jejich herecké nadání může jít někam. Höger zde hraje majitele fabriky, čili opět po vzoru soc. realismu musí přehrávat, Ladislav Chudík hraje svůj standart, Průcha opět ve své soudružské roli, ovšem nejhorší ze všech je Smolík. Takovou snůšku pseudofilozofických komunistických keců, co při každém vystoupení pronáší, to jsem fakt ještě v životě neslyšel. Nakonec si nechám to nejhorší a to je Rudá armáda. Rudoarmějci jsou zde vykreslení jako bohové, velcí učitelé českých komunistů, neohrožení bojovníci, doktoři, pracovníci, prostě vše. Vrcholnou scénou (byť dobře natočenou) je scéna odjezdu RA, kdy všichni obyvatelé mávají rudými vlaječkami, vyvěšují obrázky Stalina a Lenina a líbají se ostošest s rudoarmějci. Zmýlil jsem se v tom, když jsem tvrdil, že Temné slunce je nejhorší film Otakara Vávry. Ano, tento film je lépe natočen a dává i větší smysl, ale je to neuvěřitelná snůška soudružských hoven"

Spinosaurus: Jo, jednal. Nechtěl sem vyvraždit celou mou rodinu, ale když on ten hlas v mý hlavě byl tak strašne otravnej…

Xeelee: Ty jsi nikdy nejednal proti svému přesvědčení?

Spinosaurus: Ale tys psal, že by si každej musel dát facku, tzn. že každej je ohebnej. Na vyvrácení tohodle nesmyslu stačí jeden příklad, ne víc jak jedenách v diskuzi. BTW jak se ztrapním, když můj předchozí příspěvek nesmažu? Neotravuj mě prosím takovými žvásty.

Odvádíte znamenitou práci. Takže já bych tady teď mohl přihodit do ohně x ohebných osobností, vy přijdete s další desítkou a bude tady z toho taková slovní kopaná. Tohle tedy chcete?! Tak rovnou můžete začít vypisovat, ale já už si to budu jen číst a smát se vaší do nebe volající hlouposti.

Masaryk, Havel, Benes, Triska, Nepomucky, Kaplicky, Saudek.... Mel bys prehodnotit sve predsudky...

Spinosaurus: Všichni Češi maj ohebnou páteř? Dej si facku, nebo ti ji budu muset vlepit já.

Spinosaurus: Radok? Čepek? Chramostová? Kubišová? Ti všichni taky? debile.

balone: Ale to je naše národní povaha. To by si musel každý z nás dát sám sobě facku. :-) Koukni na Pasťák. Na začátku je o tom taková pěkná scéna.

ne, jde tu o jeho ohedbou páteř a našpulené rty k zadnicím všech pohlavárů...

Spinosaurus: to co rikas, je pekne, ale neni to argument. Ja preci nerikam, ze tocil jen propagandu. Jen ze byl hrozne ohebnej, kam vitr tam plast. A je to videt i na filmech jako Romance pro kridlovku nebo Kladivo na carodejnice. Ty filmy vznikly v dobe, kdy doslo k uvolneni pomeru a hle, vavra okamzite natocil takove filmy... :-) Ze neco delali vsichni, neznamena, ze to je spravne. A ze se za to neda kritizovat jeho rekneme moralni profil. Proste clovek bez zasad, ktereho zajimalo jen remeslo a neprihlizel k okolnostem v lepsim pripade, nebo si jich byl vedom v tom horsim.    A i pres to, ze driv nebo treba na konci 60. let natocil dobre filmy, ktere nebyli propagandisticke, tak to neznamena, ze se neda kritizovat za tu poplatnost jakemukoliv rezimu.   Ael to je muj nazor. ale nevyvratis mi ho tim, ze budes poukazovat na to, ze se tak chovali vsichni, nebo ze to byl schopny reziser. O jeho odborne kvality totiz vubec nejde. :-)

simon84: Ale vždyť on netočil filmy pořád pro komunisty. Podívej se na 30., 40, 60., 80. léta, to jsou všechno filmy, které nejsou propagandistické. V 50. a 70. letech točil propagandistické filmy takřka každý. To by musel Vávra točit komedie a to se mu nechtělo. Jeho teritorium byla historie, zfilmovaná poezie a drama.

Spinosaurus: hehe, no pekne argumentujes, lec uplne proti necemu jinemu nez ja kritizuji. Je uplne jedno, jestli nejakou hlasku vymyslel scenarista nebo Vavra, jde o to, ze Vavrovi nedelalo problem slouzit jakemukoliv rezimu, kterej tu byl. A to i tem, kterym pomahal udrzovat jejich hruzovladu. To ze sam lidi nestrilel je vedlejsi. A ze historikove hodnoti bitvy kladne pro velkou detailnost? naprosto irelevantni argument, vzhledem k tomu, co ja rikam. ;-) Proste, komunistum se neslouzilo... a Vavrovi to nedelalo problem. vzdycky ohnul hrbet podle toho, co bylo zrovna vyhodne.   sgtWolk:  ok, to je mozne... pak sorry. :-)

zlabus: http://www.csfd.cz/film/6659-kdo-hleda-zlate-dno/

Spinosaurus: jen tak, ať jsem v obraze jaké odchylky měl Menzel?

simon84: Já jsem teda čekal že toho vyjmenuješ víc, vzhledem k tomu co jsi o Vávrovi řekl. Na základě jednoho filmu bych klidně zanevřel na všechny režiséry, které měli nějaké ty odchylky (Menzel), ale to neni podstatné. Budu ti věřit, že jsi opravdu toho viděl víc. Co se týče Sokolova, tak tam jsou záporně vylíčeni západní představitelé a pokřik v Lidicích, kterej musel vymyslet nějakej kardinální blb, ale Vávra to rozhodně nebyl, což dokládá i pojetí celé scény. V době kdy se film natáčel zkrátka nemohli být západní představitelé hodnoceni jinak. Co se týče celkového filmu, tak dalo by se říct, že druhá polovina je už prakticky bez propagandy. Možná by tě mohlo zajímat, že samotní aktéři bitvy a historikové přiznávají filmu velkou detailnost.

woody: A ty se do toho radši nemíchej.

sgtWolk: Ono to úplně stačí, milé zlaté.

simon84: To co tu o Vávrovi píšeš, je nemlich totéž co o něm píšou woody a HerrOttoFlick.

Spinosaurus: prostě člověk, kterému nedělalo potíže se přizpůsobit jakémukoliv režimu. :-(

Spinosaurus: bylo to přirovnání přístupu k různým lidem. oba sloužili hrůzným režimům. Každy jinak, to přesto nic nemění na tom, že se tohle chování má a musí kritizovat. A omlouvat to tím, že to byl významný režiser je slabé. ;-)   nevím, namátkou třeba Sokolovo. můžes si vybrat sám... ;-)

simon84: Aha. Takže ty porovnáváš popravování lidí v Dachau s točením filmů. To je zajímavý příměř. A když jsme u těch propagandistickejch žvástů. Mohl bys je prosím jmenovat? Něco ti k nim řeknu.

hehe, pěkná diskuze. :-) každopádně to nic nemění na tom, že Vávra byl ochotnej pracovat pro každej režim, kterej tu posledních 60 let byl. A že dva z nich poslali na smrt miliony jeho spoluobčanů nechtěl vidět. Morální kredit pana Vávry je prostě nulový a může být klidně geniální režisér a stejně na tomhle nic nezmění. Kecy o tom, že dělal jen svou práci jsou směšný. To popravčí v Dachau taky, přesto nikdo slušného ani nenapadne ho obhajovat. Slušný člověk šel raději k lopatě než sloužit komunistům udržovat moc a šířit ty jejich propagandistický žvásty.

Spinosaurus: :-D